<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 6/3/2015 2:32 AM, Volker Simonis
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CA+3eh107pXRT-x-D3Nre+SYjfh9mfqgxzmj8oZcH=TgbSHmxZA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div>Hi Jeremy,<br>
              <br>
            </div>
            thanks for your answer. Maybe you misunderstood Ivan but it
            is definitely his and our (i.e. SAP's) intention to make
            this part of the OpenJDK.<br>
            <br>
          </div>
          I can also fully understand the pains you have with
          integrating changes into the HotSpot. We've gone through this
          painful process with our ppc64 port a year ago but we think it
          will finally pay off. After all you (i.e. Google) used it as
          the base for your ppc64le port (Alexander Smundak contributed
          most of the LE-specific changes).<br>
          <br>
          We're facing the exactly same problems regarding the support
          of proprietary changes in a downstream version of the OpenJDK.
          That was actually the main reason why we started contributing
          to the OpenJDK. What we want to kindly ask you is to make your
          changes and extensions more transparently visible to the
          community if you intend to integrate them into the OpenJDK. If
          Hiroshi had posted his changes directly to the hotspot mailing
          lists instead of sending them privately to Jon I'm pretty sure
          we would have picked them up. And maybe together we would have
          managed to push them through (we have some reviewers as well
          :). After all, there are already quite a lot of features in
          the OpenJDK which are supported and maintained by the
          community (i.e. RedHat, IBM, SAP, ...) and not by Oracle. <br>
          <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Volker,<br>
    <br>
    With regards to integrating such a change as discussed here,  how do
    you see "supported and maintained by the community" working?   I
    really don't know what to expect.<br>
    <br>
    Jon<br>
    <br>
    PS.  I actually never  saw the patch from Hiroshi.<br>
    <blockquote
cite="mid:CA+3eh107pXRT-x-D3Nre+SYjfh9mfqgxzmj8oZcH=TgbSHmxZA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">I don't have much experience with other Open Source
        projects, but with OpenJDK and especially HotSpot it's pretty
        pointless to try to contribute something by writing mails like
        "..I've implemented this cool feature XXX. If somebody is
        interested I can post more details..". You'll almost never get
        any feedback to such kind of requests. You'll at least have to
        post a complete buildabel and runnable patch against the head
        revision. I know that's a lot of overhead and we're having this
        very same discussion if it is worth doing it nearly every day
        for most of the features/additions we are implementing.
        Nevertheless, I think it is worth doing it although it sometimes
        may take years until you get your changes back in the version
        you are using productively.<br>
        <div><br>
        </div>
        <div>So coming back to Ivan's initial request, we would kindly
          ask you to just publish your changes in their current form
          against your current version (8u45 or whatsoever). We'll take
          a look at them an may invest some time and effort (also
          jointly with you if desired) to forward port them to 9 and
          propose them for integration into the head revision if that
          makes sense. Thus that sound reasonable to you?<br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Thank you and best regards,<br>
        </div>
        <div>Volker<br>
          <br>
        </div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">On Tue, Jun 2, 2015 at 5:00 PM, Jeremy
          Manson <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:jeremymanson@google.com" target="_blank">jeremymanson@google.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">We'd much rather it be part of OpenJDK,
              because it is large and fairly complicated, so that would
              save us time and energy forward porting it every year or
              so.  It's pretty large (for 8u45, it is a 2600 line change
              and touches 20 files), so it tends to be a lengthy and
              complicated forward port.  We would much rather spend that
              time doing something more interesting.
              <div><br>
              </div>
              <div>Just posting an updated patch whenever we need to
                update it would be a little annoying (although not
                impossible).
                <div><br>
                </div>
                <div>Hiroshi Yamauchi tried to offer it to (I think it
                  was) Jon Masamitsu a few years ago, and Jon didn't
                  know anyone with the bandwidth to review it.  (It was
                  around the same time we contributed the parallel
                  initial mark).  I believe that was when CMS was
                  unowned for a while.  Perhaps there's a different
                  story now?  Oracle volunteers?
                  <div>
                    <div><br>
                      <div>(Procedural: One problem is that Hotspot
                        reviews have to go through someone at Oracle. 
                        We had it written by an OpenJDK author and
                        reviewed by a reviewer.  We've been using it in
                        production for years without too many headaches
                        (although we have yet to inflict^Wlaunch 8u45,
                        which has the latest updates, widely).  I
                        totally understand that Oracle folks are the
                        ones who have to pay the price for a bad
                        check-in, but it's a pretty big hurdle for us.)</div>
                      <span class="HOEnZb"><font color="#888888">
                          <div><br>
                          </div>
                          <div>
                            <div>
                              <div>Jeremy<br>
                              </div>
                            </div>
                          </div>
                        </font></span></div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
            <div class="HOEnZb">
              <div class="h5">
                <div class="gmail_extra"><br>
                  <div class="gmail_quote">On Tue, Jun 2, 2015 at 6:12
                    AM, Galkin, Ivan <span dir="ltr"><<a
                        moz-do-not-send="true"
                        href="mailto:ivan.galkin@sap.com"
                        target="_blank">ivan.galkin@sap.com</a>></span>
                    wrote:<br>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                      .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                      <div link="blue" vlink="purple" lang="EN-GB">
                        <div>
                          <p class="MsoNormal"><span lang="DE">Hi,</span></p>
                          <p class="MsoNormal"><span lang="DE"> </span></p>
                          <p class="MsoNormal">in the thread „JEP 248:
                            Make G1 the Default Garbage Collector” [1]
                            there is an email from Jeremy Manson, who
                            mentions the enhancements made by Google to
                            improve CMS.</p>
                          <p class="MsoNormal">Especially the
                            parallelizing of full compaction is a great
                            improvement and we at SAP see the strong
                            demand of it.</p>
                          <p class="MsoNormal"> </p>
                          <p>@Jeremy: Are these changes published
                            somewhere? May we have insight into the
                            diffs you've made? We could collaborate in
                            order to try to bring your changes into
                            OpenJDK.</p>
                          <p> </p>
                          <p>Kind regards and thank you in advance,</p>
                          <p>Ivan</p>
                          <p> </p>
                          <p>[1] <a moz-do-not-send="true"
href="http://mail.openjdk.java.net/pipermail/hotspot-dev/2015-June/018740.html"
                              target="_blank">
http://mail.openjdk.java.net/pipermail/hotspot-dev/2015-June/018740.html</a></p>
                        </div>
                      </div>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <br>
                </div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>